V70 I B5254FS/S M56 (LPG) - Ventilschaden

  • jetzt mal eine böse Frage von mir neben dem Thema:
    Hast du vorher studiert oder warum bis du mit 26 Jahren in der Ausbildung?


    Es mag sein das der Meister einiges vergessen hat über die vielen Jahre im Berufsleben und neue Techniken sich nicht "mehr" angeeignet, fände es aber vermessen ihn (in deiner Position) als unfähig darzustellen - oder ist die Durchfallrate der vorangegangen Ausbildungsgänge so hoch?



    Zurück zu den Ventilen (nein lieber nicht), zu dem kompressionsarmen Motor:
    Ist den der Thema-Einsteller jetzt weiter gekommen?

  • Vorher habe ich beruflich was anderes gemacht und nochmal den Beruf gewechselt und ab August geht's weiter mit Meister.


    Naja ich würde nicht so über ihn herziehen, wenn er nicht so mega arrogant wäre und immer versucht jeden in die Pfanne zu hauen. Es gibt im ganzen Umkreis keinen mehr der mit ihm zusammenarbeiten will, sagen alle das gleiche wenn man fragt, und zwar das er n Arsch ist. Und das schlimme ist ja eher, das wenn man weiß, man kann eine Frage nicht beantworten als Ausbilder, sollte man genug arsch in der Hose haben und das auch zugeben können, statt einem Azubi absichtlich falsche Informationen zu geben, sowas sollte meiner Meinung nach nicht ausbilden dürfen.

  • Hej, hab da mal eine Frage zum Motor.


    Ist das schon der mit dem Verschlussdeckel hinten an der Nockenwelle, wo beim alten der Nockenwellenpos. Sensor sitzt?
    Mit Elektronischer Drosselklappe und Nockenwellen Verstellung?
    Dann hat der ja auch keine Hydros mehr.

  • Schön ist ja das hier keiner angefangen ist mit den worten klar liegt am LPG.
    Denn wenn die Anlagenkomponenten alle OK sind und richtig eingestellt, ist das alles Vollgas fest.
    Düse kontrolieren, klar absolut.
    Ventielspiel Einstellung durch die Imbusverschraubung.
    Habe bissher immer Skandix Ventiele verbaut ohne probleme.

  • Bei der Verbrennung Gas, sind keinerlei Rückstände auf dem Ventiel vom Gas.
    Wenn Rückstände und verkoksung da sind, liegt das am Verbrennenung von Öl.. Über Ventiele und oder Kolben.

  • Soo hier war ja zwischendurch Action geboten ;)
    Ich komme immer nur ca. einmal pro Monat ans Fahrzeug, dementsprechend konnte ich letztes Wochenende erst einige Zwischenschritte angehen.
    Die Ölschleuder hatte ich auch mal demontiert, die ist quasi leer minimal Schleim zu erkennen. Wurde mit Bremsenreiniger gesäubert und wird so wieder montiert. Hatte mehr von dem Kunststoffbehälter erwartet :D


    @tomspeed1
    Motor mit Hydrostößel, Verschlussdeckel an Spritzwandseite, vorne der Nockenwellensensor, Elektronische Drosseklappe, keine variable NW:
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    Ja also es mag vielleicht ein wenig am Gas liegen. Der Vater der Freundin hat den wohl gerne flott bewegt, jedoch würde ich auch nach etlichen Lektüren und Videos über LPG das System hier rausnehmen. Bis auf die Düse natürlich. Werde die Baustelle angehen wenn alles wieder läuft.


    Dann ist mir aufgefallen das die Auslassventile am Zylinder 1 als auch die Ventilschaftdichtungen der beiden Auslassventile bereits aus dem Zubehör sind xeek . Diese AE 94044 sind allerdings die günstigsten Auslassventile die einschlägige Teileseiten ausspucken. Alle anderen Schaftdichtungen sind alt.
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    Ebenfalls aufgefallen schon beim Ausbau: Die Schraube vom Ventildeckel Zylinder 1 oben rechts ist aufgebohrt und nachgeschnitten. Hier wurde wohl das Gewinde überdreht..
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    Einlassventile Zylinder 1 Original Volvo vor der Säuberung.
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    Seltsamer Abplatzer aufm Auslassventil eines bel. Zylinders. Habs so belassen und den Rest nicht weiter abgetragen.
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    Links ein Auslassventil nach Säuberung "mechanisch und chemisch", rechts beide AE Auslassventile, echt massive Ablagerungen....
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    Original Volvo Einlassventil:
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    Bissl die Kolben gesäubert, da ich paar Wochen auf die nächste Aktion warten muss, anschließend leicht mit Öl bestrichen.
    -> Hier ist mir jetzt aufgefallen durchs Säubern der Dichtfläche ist echt was an Zeugs ins Kühlwasser gelangt. Man erkennt schwimmende Reste auf der Kühlflüssigkeit. Wie würdet ihr die nochmal rausspülen?
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    Bestellt sind jetzt erstmal alle Ersatzteile:
    2 Hydrostößel und 2 Auslassventile (TRW), alle Ventilschaftdichtungen, Kopfdichtung, ZK Schrauben, 4 NW Dichtringe, Motorlager Gummibuchse oben, Blinddeckel NW, Anearobe Ventildeckeldichtung, Ansaug/Abgaskrümmerdichtung, 2 Dichtungen für angeflanschte Kühlwasserteile, 2 Bosch Iridium LPG (1x Zylinder 1, 1x Ersatz für die eine verbogene/vermackte Zündkerze nach Sturz auf den Betonboden, Zündkerzen Voodoo ob LPG Kerzen oder nicht laut Internet. Unser anderer Volvo fährt am besten mit Volvo "Original" Kerzen)
    Optimistisch wurde auch schon der Kofferaumabdeckungsreparatursatz bestellt und ein Luftfilter wenn man schons Porto los ist.


    Schlauch der Kurbelwellengehäuseentlüftung plane ich mit einem Hitze und Ölbeständigen Schlauch (Textilgewebe NBR bestellt) und Schlauchschellen zu fixen. Quasi als Schelle über die Bruchstelle.


    Kopf muss noch zum Instandsetzer, die Zange für die Schaftdichtungen fehlt noch. Versuche mit iwelchen Tricks sind immer fehlgeschlagen...

  • Hallo,
    ich hätte wetten können das der Kopf schon Tassenstössel hat und keine Hydros.
    Da er ja schon die Verschlussschrauben zum Einstellen hat.
    Mal wieder was gelernt das es da wohl noch ein zwischen Modell gibt.

  • hallo
    Was ich als Profi nie machen würde ,nur 2 Hydros zu erneuern.erstens müssen die Alten ja alle zurückgenommen werden ,und wer weiß ob die dann wider gehen.ausserdem sind die Hydros sowieso anfällig.
    Gruß Richard

    DAS TRAGISCHE AN JEDER ERFAHRUNG IST,DASS MAN SIE ERST MACHT,NACHDEM MAN SIE GEBRAUCHT HÄTTE.
    Von F.W.Nietzsche

  • Nun du gibst ja den Kopf eh zum Motorenbauer um die Ventilsitze und Ventile bearbeiten zu lassen.Dadurch sitzen die Ventile etwas tiefer im Kopf .wenn du jetzt die Hydros einfach wieder einbaust haben deine Ventile nach Einbau der Nockenwelle kein oder zu wenig spiel.
    Also muss man die Hydros vor Einbau zusammendrücken damit etwas Öl entweicht und sie weich sind bei manchen geht das per Hand aber es kommt auch vor,dass man vorsichtig mit dem Schraubstock vorgehen muss.lass es deinem Motorenbauer machen und entscheiden,der hat da Erfahrung. Wenn die Sitze stark eingearbeitet sind und nachgearbeitet werden können die Hydros an Grenze geraten auch das kann dir der Motorenbauer rausmessen .was ist mit den anderen Zylindern die ja z T auch nur ca 5bar Druck haben?
    Spar nicht an der falschen Stelle .
    Gruß Richard

    DAS TRAGISCHE AN JEDER ERFAHRUNG IST,DASS MAN SIE ERST MACHT,NACHDEM MAN SIE GEBRAUCHT HÄTTE.
    Von F.W.Nietzsche

  • Ich verstehe diesen Geiz nicht wirklich.
    Auf der einen Seite wird das Ding zum Instandsetzer gebracht, auf der anderen Seite wird an Centartikeln wie Hydros gespart.


    Ich hatte mal einen defekten Hydro an nem D24TIC, einen... trotzdem habe ich ALLE 12 erneuert!
    Einen gebrauchten Hydro "ölfrei" machen, dann einbauen und hoffen das er wieder funktioniert? Wenns nur einer ist mag das klappen, der Motor hat aber ein paar mehr... Ich würde die an deiner Stelle alle erneuern.
    Es bringt dir ja auch nichts wenn sie jetzt nach dem zusammenbau wunderbar funktionieren, nach 15-20tkm aber das klackern im beim Kaltstart anfangen. Das heißt wieder Ventildeckel runter, Wellen raus...
    Dann lieber jetzt wo eh alles zerlegt ist.


    Gruß
    Fredy

  • Hallo zusammen,


    ein wenig Zeit ist vergangen, ein Update hier also längst überfällig.


    Es fanden sich oben links zwischen Zylinder 1 und der Wapu reste von Dichtungsmittel und 2 Flügel einer wohl älteren Wapu. Archäologie.
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    Der ZK war beim Aufbereiter, dieser hat ihn jedoch nur gereinigt und geplant (0,07mm). Das Tragbild der Ventile und Ventilsitze war gut. Kostentechnisch mussten wir einen Kompromiss fahren.
    Es wurden alle Ventile montiert und mit Benzin ein Dichtheitscheck durchgeführt. Sichtlich nach Minuten feuchte Ventile wurde nochmal demontiert und nochmals eingeschliffen.
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    ZK Schrauben fix, Hydrostößel eingesetzt. Hier wurden jetzt alle Auslassventilhydros durch neue ersetzt. Das hat erstmal das "geplante" Budget gesprengt, jedoch ist so die evtl. kritischere Seite robuster unterwegs. Es gab auch letztendlich 5 neue Zündkerzen.
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    Fein benetzte anaerobe Dichtung per Rolle. Noch nie so aufgetragen, anfangs etwas skeptisch gewesen.
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    Es zeigte sich jedoch überall ein feiner konstanter Dichtungsüberschuss. Auch an den Stellen, die man per Öleinfüllstutzen einsehen kann.
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    Kleiner Hotfix für das gerissene Kunststoffteil zwischen Zahnriemen und Motorblock.
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    Analog die Leitung zur Ölschleuder repariert mit einem Schlauch der chemisch/thermisch geeignet ist. Evtl. bissl überdimensioniert _g . In allem immer noch deutlich günstiger als das Ersatzteil.
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    Hier fand sich bei der Montage eine völlig freistehende Kunststoffleitung. Diese konnte dann dem Kohlefilter links unterm Scheinwerfer/Batterie zugeordnet werden. Hier gibts den Aufbau auch Online einzusehen:
    https://www.volvopartswebstore…lvo/fullsize/GR-70356.jpg
    "19" ist von Pierburg verbaut. Der Gummiflansch "7" fehlte komplett. Iwo auf halber Höhe des Lüfters ist die Leitung abgebrochen. Sicher iwann wegen der "niedrigen" Relevanz des Filtersystems so liegen gelassen. Hartplastik ähnlich dem unter der Saugbrücke. Mittlerweile sehr spröde und empfindlich für Mitleser die da dran arbeiten.
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    Bereit für den entscheidenden Moment:
    [Blockierte Grafik: https://picload.org/thumbnail/dogiliol/img_20180405_195930.jpg]


    Nachdem die Hydros gefüllt waren, schnurrte er wieder: https://streamable.com/pchfp :thumbup:


    Noch grob überschlagen die Kosten:


    450€ Ersatzteile
    150€ Werkzeug
    Unbezahlbar Arbeitszeit :D



    Danke für die Kritik hier nochmal!
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    In der Zwischenzeit dann folgende Erkenntnisse:


    - wenn lange im Schubbetrieb gefahren wird und dann wieder eingespritzt wird gibts hinten raus eine blaue Wolke. Öl also. Zieht sich der Motor also Öl über die Ölabstreifringe. <X :S Das ist natürlich ne ärgerliche Sache und wieder mit großem Aufwand verbunden. Es wird aber jetzt so gelassen und akzeptiert. Fiel auf in der Schwäbischen Alb A8. Ewig bergab. - Ölverbrauch wird jetzt neu ermittelt.
    - Gasanlage zeigte Fehler an bei Last über 120kmh. Hier half Eko Gas in Abstatt :thumbsup: und stellte einen zu niedrigen Verdampferausgangsdruck fest. Der passt jetzt wieder und es zeigte sich kein neuer Fehler mehr. Hier wurde mir dann ein modernes Ventilschutzsystem empfohlen: Valve Protector. Ist auch selber installierbar. Ansaugbrücke raus. Neue Gewindelöcher rein etc. Wird vielleicht fürs Jahresende mal angestrebt. Aktuelle wird 30% Gas 70% Benzin im Wechsel gefahren.
    - Der Keihin Injektor kann nur durch einen neuen getauscht werden. Diese fallen jedoch wohl eher komplett aus und erzeugen dann eher deutliche Probleme.
    - Kofferraumabdeckung wurde mit dem Skandix Fix repariert. Eine feine Sache.
    - Ölwechsel inkl. Filter coming soon
    - Bremse hinten quietscht wenn sie warm ist zuerst bei starkem Wankwinkel dann später auch beim Verzögern in den Stillstand an Ampeln. Hier ist sicher einer der Kolben vergammelt, da nach erstem Blick noch die ersten Sattel verbaut sind. Für den TÜV der jetzt ansteht ist dies schonmal die neuste Baustelle.
    - Man sollte Ersatzteile immer noch mal auf die Maße überprüfen. Diese wurden bestellt (Victor Reinz) und passten offensichtlich nicht: https://www.autodoc.de/autoteile/oem/9458309 der Wellendurchmesser ist kleiner. Habe jetzt 2 über, wurden nicht montiert da schon vorher klar war die passen nicht.
    - Gasdämpfer der Kofferraumklappe sind auch noch zu wechseln, aber temporär verdrängen sommerliche Temperaturen die Not :)
    - Es hat übrigens nach Recherche 8 Jahre nach Einbau der Zubehörventile bis zu diesem Ventilschaden gedauert. Mit nochmal 8 Jahren kann ich mich anfreunden :)